le Village des Gaulois Toujours Rouleurs

avec ou sans kawa gtr
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Mad1



Nombre de messages : 4
Age : 49
Localisation : Arlon - Belgique
Date d'inscription : 11/09/2011

MessageSujet: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 00:36

Salut,

Je devrais peut-être bientôt avoir une GTR 1000 de 1989, dans un bon état, 105.000Kms, pas trop chère
Y aurait-il des problèmes specifiques à ce modèle et que faudrait-il surveiller en particulier de près à l'achat?

J'ai déjà beaucoup lu sur ce modèle, et l'aventure me tenterait bien. Cependant j'ai vu pas mal de problèmes pour trouver de bonnes gommes pour les GTR 1000 et ça me fait hésiter pas mal pour acheter la GTR que j'ai l'occasion d'avoir
Pour l'avant, il y a l'air d'avoir du choix. Par contre pour l'arrière ... Dunlop ou pas grand chose d'autre

Pourtant j'ai trouvé dans la gamme Continental des pneus dans les dimensions requises
Il s'agit des Continental TKV11 et TKV12
Qui connait ces pneus? Je n'arrive pas à trouver des avis dessus

Concernant la marque Continental, j'en ai déjà eu sur plusieurs de mes motos. Suivant modèle, on passe du moyen au bon à très bon
J'ai déjà eu sur une CB 500 du Conti Go, pas mal du tout sur sec et mouillé, profil rond (je préfère plus pointu, mais bon), gommes tendres qui accrochent bien, vu la gomme tendre ça s'use un peu plus vite que d'autres montes prévues pour la CB 500, mais ça accroche mieux
Sur d'autres motos, j'ai eu du Conti Force, bof bof que ce soit sur sec ou mouillé. Pas trop bons ces gommes
Par contre j'ai été enchanté par des Conti Road Attack et Road Attack 2, sur sec ou mouillé et avec une usure régulière et pas trop rapide
Pour le moment, je suis en Dunlop Roadsmart, le top en pneu route/sport que ce soit sur sec ou mouillé, mais bien sûr indisponibles en dimensions pour GTR1000

Revenir en haut Aller en bas
Grandpapix

avatar

Nombre de messages : 747
Age : 60
Localisation : St Germain les Arpajon 91
Date d'inscription : 11/07/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 08:09

Bonjour Mad1, il y avait eu pas mal de discution sur les pneus. Tu devrais chercher je pense que tu vas trouver des réponses à tes question.
Bon tu as aussi des spécialistes en mécanique je vois deux expert Glantifrix et son elève Loul ils vont se faire un réel plaisir de t'aider.
Pour les autres et moi même on fait ce que l'on pneu...

lol!
Revenir en haut Aller en bas
Connie and Clyde
grand malade
grand malade
avatar

Nombre de messages : 11194
Age : 57
Localisation : Pas loin de chez LOUIS, Moselle
Date d'inscription : 23/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 09:08

une autre chose à surveiller. Certains modèles de GTR ont eu des faiblesses sur les arbres à came, usure prématurée, donc à écouter si un cliquetis suspect n'est pas présent

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Moralobofix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 2217
Age : 55
Localisation : Rouen 76
Date d'inscription : 26/10/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 09:11

Euh je veux pas raccoler....hein Wink

Mais si tu t'inscris sur GTRmania......tu as sujet très complet et exhaustif sur les montes de pneu pour le 1000 GTR......et plain de tutoriel pour la mécanique.

Ici c'est déconnade, ballades et orgies Gauloises cheers

_________________


C'est l'histoire d'un mec PAS normal,....avec kawasaki GTR......qui reviendra en 2014  cheers 
Revenir en haut Aller en bas
Mad1



Nombre de messages : 4
Age : 49
Localisation : Arlon - Belgique
Date d'inscription : 11/09/2011

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 09:52

Moralobofix a écrit:
Euh je veux pas raccoler....hein Wink

Mais si tu t'inscris sur GTRmania......tu as sujet très complet et exhaustif sur les montes de pneu pour le 1000 GTR......et plain de tutoriel pour la mécanique.

Ici c'est déconnade, ballades et orgies Gauloises cheers

Ben oui, mais comme je ne trouve aucun renseignement sur les Continental, ... c'est pourquoi je pose la question

Car pour l'avant, il y a du choix, pour l'arrière il ne reste que Dunlop et Avon d'après le forum
Revenir en haut Aller en bas
Morse
Admin
avatar

Nombre de messages : 1008
Age : 57
Localisation : Guerlange-Athus (Belgique)
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 10:41

metzeller marathon pour l'arrière et PR2 pour l'avant

et surtout pas de metzeller à l'avant sinon guidonnage garanti

je crois bien que le nain du sud avait la même monte et que lui aussi en était très satisfait
Revenir en haut Aller en bas
http://users.skynet.be/stephan_schleich
Moralobofix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 2217
Age : 55
Localisation : Rouen 76
Date d'inscription : 26/10/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 12:36

Morse a écrit:
metzeller marathon pour l'arrière et PR2 pour l'avant

et surtout pas de metzeller à l'avant sinon guidonnage garanti

je crois bien que le nain du sud avait la même monte et que lui aussi en était très satisfait

Evidemment c'est techniquement possible......mais tu mélanges un pneu à carcasse radiale le PR2 et un pneu a carcasse diagonale, le Marathon......interdit par le code de la route Français, et pas exempt de louvoiement, certes à des vitesses pas autorisées non plus en France.

De plus le Marathon est en indice vitesse H......ce qui n'est pas conforme aux spécfications constructeurs et certficat de la Drire. Wink

_________________


C'est l'histoire d'un mec PAS normal,....avec kawasaki GTR......qui reviendra en 2014  cheers 
Revenir en haut Aller en bas
Moralobofix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 2217
Age : 55
Localisation : Rouen 76
Date d'inscription : 26/10/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 12:50

Topic pneu 1000 GTR
Un enième topic sur les pneus......non et oui.

non parceque mainte fois traité un peu partout,.....oui pour rendre service aux nouveaux inscrits a la recherche de solutions, et parce que cette machine attire de nombreux motards néophytes.

D'abord la loi, je sais, c'est chiant, c'est touffu....mais c'est la loi, et si on réfléchi un peu, y'en a quand même des qui sont faites pour vraiment nous protéger, donc utile

Mes sources :

Un arrêté de 1970 , interressant pour la défénition des structures de pneu.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000280277&fastPos=1&fastReqId=320465493&categorieLien=id&oldAction=rechTexte

cliquer sur fac similé pour avoir le texte.

Les articles du code de la route en vigueur pour les pneus

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=3DED4DF9103EF0818CB4FC4306B4E08D.tpdjo06v_3?idSectionTA=LEGISCTA000006159580&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20101103

L'arrêté qui va bien avec le code précédent

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=9051A4B80D3049718287E613FD932E23.tpdjo06v_3?cidTexte=JORFTEXT000000531770&dateTexte=20101103

Et le site d'un fournisseur en ligen de pneu qui donne des infos interressantes.

http://www.pneus-online.fr/lire-le-marquage-des-pneus-moto-conseils.html

n'hésitez pas a parcourir tous les menus

Bon là y'en à qu'on décrochés , y fait chier JM, moi je veux seuleument savoir quel est le bon pneu

donc

1/ ne pas faire comme pour le vélo et partir d'abord sur la dimension seulement.

2/ ne pas reproduire "bêtement" la monte existante sans contrôle, y'a des soit disant pro qui font n'importe quoi.

RETENIR que l'on a pas le droit de mélanger des pneus de structure différentes, d'utiliser des pneus avec des indices de charge et de vitesse inférieur aux préconisation du constructeur de la moto.

Les structures y'en a trois :

Diagonale........marquage = rien ou D
Diagonale ou structure croisée ceinturée (bias belted).....marquage B
Radaile........marquage R

La structure, dont dépend directement la rigidité du pneu, va influer sur le confort, la déformation du pneu sous les contraintes , la tenue de route de la machine.

Le radial va bien pour la stabilité en courbe à "haute vitesse",....le diagonal ceinturé est un intermédiare, le diagonal est mou.....et convenait aux machine d'antant, pas lourde, moins puissante....et dont le cadre était aussi mou

Le 1000 GTR a été commercialisé en radial (post 94), c'était déja une machine performante méritant la qualité de tel pneus,.....maintanant si on conduit plus pépère, faut voir....mais faut pas mélanger, sinon difficile d'accorder les suspension, et réaction bizarre, guidonnage, louvoiement etc....

Ensuite il faut un indice de vitesse V mini....et en charge, 59 (post 94) ou 58 ? (pré 94) à l'avant et 71 à l'arrière.

si on garde bien cela à l'esprit......voyons voir l'offre, en commençant par le peneu AR qui est en 16"

Donc nous cherchons :

Du 150/80 16 71 V pour l'arrière, du 110/80 18 58 ? V pour l'avant pré 94, du 120/70 18 59 V pour l'avant post 94.

V étant le mini, W et ZR c'est bon aussi

En Radial :

AVON,....Modèle AZARO - ST Sport Touring, 150/80 ZR 16 71 W, AR OK....pas de pneu avant en AZARO....mais les 2 Dimensions 110 et 120 existe en STORM 2 ULTRA .

Chez DUNLOP
Le K700 et le K701 pour les post 94.....pas de solution AV pour les pré 94 dans la même série....mais on trouve les 2 dimensions AV en SPORTMAX ROADSMART

En Radial AR c'est tout

En AV on trouve beaucoup plus, notement en Michelin PILOT ROAD 2, pour les 2 dimensions.

J'ai choisi le mélange AVON AZARO ST AR et Michelin PILOT ROAD 2 AV sur la mienne.....content

En Diagonale structure croisée ceinturée, B :

Alors là, le blem est vite réglé, si on trouve pour l'arrière, Metzeler Lazertec, Dunlop .......y'a rien de rien pour nos avant....circuler rien a voir.

En diagonale, marquage rien *-* ou D
Y'a a boire et à manger.....mais beaucoup de pneu custom AV en dimesion 150/80 ou indince H attention au piège, genre Marathon Metzeler, Michelin commander......

Enfin y'a quand même :

Bridgestone Battlax BT45 V pour l'AR et AV pré 94

Pirelli Sport Demon, pour L'AR et AV pré 94

Continental TKV12 et TKV11 pour L'AR et AV Pré 94

Mais du diagonal pour l'avant post 94 ,en 120/70 18, y'en a pas.

Conclusion :

tu as une 1000 GTR post 94, tu vas direct à la case "RADIAL"....

Tu as une pré 94, tu peux si tu roules plutôt peinard et que t'as un petit budget....tu peux choisir dans le diagonal


Et j'affirme aux Gaulois que je lâche le guidon de ma moto sans aucune appréhension.....pas de shimmy, guidonnage ou louvoiement tongue




_________________


C'est l'histoire d'un mec PAS normal,....avec kawasaki GTR......qui reviendra en 2014  cheers 
Revenir en haut Aller en bas
Toutatis
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 3243
Age : 60
Localisation : Grabels (34)
Date d'inscription : 30/09/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 15:58

Pour ma part, j'ai à l'heure actuelle un PR3 à l'avant et un Mac100 (sortie de derrière les fagots, merci Sig) et j'ai retrouvé les sensations du temps où l'on trouvait du mac 100 dans toutes les dimensions. Près de 4000 Km en 12 jours lors de notre périple breton et le top.

Sinon j'ai essayé pour l'avant le Avon AV45, le Metzeler Z6, K701, le PR2 et pour finir le PR3. Le Avon et Dunlop pas mal mais part trop vite, le Metzeler un gros tas de merde avec lequel j'ai failli me foutre la gueule en l'ait à 60 Km/h et mort au bout de même pas 5000 Km !!!!!

Le PR2 bien mas donne l'impression de tomber quand tu prends de l'angle, le PR3 super, bien en armonie avec ma conduite coulée.

A l'arrière, depuis longtemps je mets du AV46, moins cher que le Dunlop et plus endurant pour une tenue de route un poil supérieur. Sauf cette fois ci parce que j'ai eu l'opportunité d'avoir un Mac100, le roi pour cette bécane à mon goût.

Peut pas dire pour l'ancienne, trop longtemps qu'elle ne roule pas. J'ai fini avec un D205 de chez Dunlop, mais de mémoire j'étais pas trop accro.

Voilà, bonne recherche à toi.

L'idéal serait bien entendu de trouver quelqu'un en Europe ou en France, qui puisse nous modifier la jante AR pour la passer en 17 comme l'a fait Sig. Mais à pris abordable pour un français.....
Revenir en haut Aller en bas
Idefix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 4529
Age : 25
Localisation : Champagne
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 16:46

Toutatis a écrit:

Le PR2 bien mas donne l'impression de tomber quand tu prends de l'angle, le PR3 super, bien en armonie avec ma conduite coulée.

Le PR3 aussi, tu a l'impression que la moto sait qu'elle doit tourner et qu'elle y va toute seule.
Par contre, sur l'angle, elle bouge pas d'un poil et le sentiment de sécurité est bien présent, elle ne dandine pas du tout et tu la couches sans aucune appréhension Wink Wink Wink Wink Wink

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.almamotoguidage.fr/
Loulix
grand malade
grand malade


Nombre de messages : 21744
Age : 24
Localisation : Meusnes 41130
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 18:41

le PR3 est aussi excellent sur route mouillée
d'ailleurs il est tellement bon
que j'ai mis un arrosoir sur mon garde boue avant
pour asperger le bitume à mon passage.
Il est ravitaillé par une citerne que j'ai installée sur la galerie
juste à côté du porte vélo et ça ne gêne en rien le fonctionnement
de mon top case réfrigéré Basketball Basketball Basketball
Revenir en haut Aller en bas
sudix34
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 2591
Age : 58
Localisation : montpellier (34)
Date d'inscription : 19/01/2009

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   12/9/2011, 18:42

ta une moto nicollin ??????????? lol!
Revenir en haut Aller en bas
http://sudix34.skyrock.com
Goudurix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 3640
Age : 59
Localisation : Bourgogne SUD
Date d'inscription : 24/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   13/9/2011, 19:11

Tout d'abord, il faut savoir que les dimensions des roues du 1000 GTR ne sont plus à la mode. Il devient difficile de trouver une monte potable.

La monte d'origine :
Arrière : Dunlop K701 150/80R x 16 TL 71V
Avant : K700 110/80 x 18 58V

L'arrière existe toujours chez Dunlop. Par contre l'avant a été remplacé par le K 105. L'inconvénient est que ce pneu a une fâcheuse tendance à s'user en "escalier".

J'ai donc testé le bi-gomme "Sportmax RoadSmart". C'est une catastrophe. La direction est devenue très lourde avec une facheuse tendence à "engager" dès qu'on tourne un peu le guidon. Pour avoir un semblant de maniabilité, j'ai été obligé de le surgonfler jusqu'à 2,6. Il n'a pas résisté et une belle hernie s'est formée sur la bande de roulement.

En ce moment, je roule avec un GT501. Quel bonheur. La direction est devenue légère comme jamais je ne l'ai eue. Je le recommande vivement. Il s'accorde parfaitement avec le K700 à l'arrière.
Sous la pluie, je n'ai rien à lui reprocher. De toute façon, lorsqu'il pleut je roule sur des œufs...

Durée des pneus :
Roulant souvent en duo et bien chargé, j'arrive à faire entre 8000 et 10000 KM avec l'arrière et entre 15000 et 20000 avec l'avant.

_________________
Goudurix qui n'est plus à pied. Merci Grandpapix. bounce

Ce n'est pas parce qu'on à rien à dire qu'il faut fermer sa gueule
Revenir en haut Aller en bas
http://www.philedi.net
JenouenPlastix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 4842
Age : 61
Localisation : 95 ERMONT
Date d'inscription : 29/05/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 08:55

Avec ma post 94 je roule en monte origine, que l'on trouve chez CARDY et chez KAWA

K700

K701

Pour ma conduite cela me convient trés bien (route sêche et mouillée)
Revenir en haut Aller en bas
Loulix
grand malade
grand malade


Nombre de messages : 21744
Age : 24
Localisation : Meusnes 41130
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 10:32

tu végètes à la poste toi mainan? scratch
je te croyais escroc drunken
Revenir en haut Aller en bas
Goudurix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 3640
Age : 59
Localisation : Bourgogne SUD
Date d'inscription : 24/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 10:34

Loulix a écrit:
tu végètes à la poste toi mainan? scratch
je te croyais escroc drunken
Il est peut-être devenu escroc à la poste scratch scratch scratch scratch

_________________
Goudurix qui n'est plus à pied. Merci Grandpapix. bounce

Ce n'est pas parce qu'on à rien à dire qu'il faut fermer sa gueule
Revenir en haut Aller en bas
http://www.philedi.net
JenouenPlastix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 4842
Age : 61
Localisation : 95 ERMONT
Date d'inscription : 29/05/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 10:42

study Peut être ben que oui peut être ben que non scratch
Revenir en haut Aller en bas
Loulix
grand malade
grand malade


Nombre de messages : 21744
Age : 24
Localisation : Meusnes 41130
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 11:03

Vous pourriez pas me laisser bosser tranquille
au lieu de raconter des conneries bounce bounce bounce drunken
Revenir en haut Aller en bas
Goudurix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 3640
Age : 59
Localisation : Bourgogne SUD
Date d'inscription : 24/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 11:07

C'est marrant... confused confused confused
Tu travailles ? ??? Un mercredi ??? scratch scratch scratch

Il va y avoir de la grêle dans ton coin. J'espère que le vendanges sont terminées.

pig pig pig

_________________
Goudurix qui n'est plus à pied. Merci Grandpapix. bounce

Ce n'est pas parce qu'on à rien à dire qu'il faut fermer sa gueule
Revenir en haut Aller en bas
http://www.philedi.net
JenouenPlastix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 4842
Age : 61
Localisation : 95 ERMONT
Date d'inscription : 29/05/2007

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 11:36

C'est le seul jour ou il fait semblant de travailler...



Il faut faire impression devant les filles................
Revenir en haut Aller en bas
Loulix
grand malade
grand malade


Nombre de messages : 21744
Age : 24
Localisation : Meusnes 41130
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 11:46



Les filles sont au lycée ou au collège
enfin c'est ce qu'elles m'ont dit ...
moi je travaille dans mon bureau ,
je regarde une vidéo sur l'épopée des verts dans les années 70
Revenir en haut Aller en bas
Goudurix
Défoncé du village
Défoncé du village
avatar

Nombre de messages : 3640
Age : 59
Localisation : Bourgogne SUD
Date d'inscription : 24/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 11:49

Ce me rappelle le type qui, devant la tombe de sa belle-mère, disait "Aller les vers".

)jesorsporte

_________________
Goudurix qui n'est plus à pied. Merci Grandpapix. bounce

Ce n'est pas parce qu'on à rien à dire qu'il faut fermer sa gueule
Revenir en haut Aller en bas
http://www.philedi.net
Loulix
grand malade
grand malade


Nombre de messages : 21744
Age : 24
Localisation : Meusnes 41130
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 11:54

Allez les vars, à table ! bounce bounce bounce sante

(pour la cinquantaine qui n'avait pas compris)


Dernière édition par Loulix le 14/9/2011, 11:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: re   14/9/2011, 11:55

moi j'ai mis un pneumatique en caoutchouc à l'avant...................................................................................................................ah...oui, puis un aussi à l'arrière............................................................................................en caoutchouc, mais plus dur................................... study
Revenir en haut Aller en bas
Loulix
grand malade
grand malade


Nombre de messages : 21744
Age : 24
Localisation : Meusnes 41130
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   14/9/2011, 11:57

T'as pris les élastiques des culottes de belledoche?
C'est jaune à l'avant et noir derrière nan? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)   

Revenir en haut Aller en bas
 
Avis GTR et Pneus (encore ...) Continental (ah ...)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Pneus Continental ContiRace Attack
» Pneus Continental K 100 ®
» Avis sur les pneus "FULL BORE USA" ???
» pneus continental
» Que pensez-vous des pneus CONTINENTAL

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Village des Gaulois Toujours Rouleurs :: Mécanix - Accessoires - Astuces :: Mécanix - Sujets récents-
Sauter vers: